Sagen Genåbnet

00:00 Sagen genåbnet er en podcast, der går i dybden med at undersøge en række uopklaret sager. Tirsdag den 23. august 1988 kører en lille Peugeot 205 ud af landevejens CD9 mod den franske by Luches. Bilen kører med høj hastighed af den smalle, snodede landevej med platantræer på hver side. 00:22 I et sving mister føreren herredømmet over bilen, og den lille Peugeot kører direkte mod en flod. I bilen sidder Danmarks kronprins Frederik, hans lillebror prins Joachim og to af deres venner. Og ulykken i Frankrig er blot den første i en række af trafikforseelser, som den fremtidige konge er involveret i. Velkommen til sagen genåbnet. Mit navn er Jesper Vestergaard Larsen. Og velkommen til dig, Silla Bakalus. Du er realrapporter og vært på podcasten Kongeland. 00:52 Tak skal du have, Jesper. Det er så dejligt at være med. 00:54 Og grunden til, at vi har valgt at lave en serie om kongelige forbrydelser, det er jo inspireret af en sag op fra Norge, hvor et medlem af den norske kongelige familie, Majusborg Højby, er blevet idømt fire års fængsel for en lang række grove forbrydelser. Og det har jo ligesom fået os to til at tale lidt om, jamen har der egentlig været nogle forbrydelser begået i det danske kongehus? 01:19 Og det er jo ikke det helt store, det kan blive til, når man gennemgår de danske kongelige sønderegistre, men der er alligevel nogle trafikforseelser begået af vores nuværende konge. 01:29 Ja, altså det er jo det, vi har kigget på. Vi har jo ikke kigget på meget gamle sager, hvor der selvfølgelig i historien måske har været noget meget værre. Vi har kigget på de nyere ting, og der er det jo primært trafikforseelser, altså fartepisoder og andre lidt uheldige episoder med køretøjer, kan man sige. 01:48 Ja, og Kong Frederik, dengang han var kronprins, der får han jo ligefrem til navnet Turboprinsen og Fart Frederik. 01:56 Fordi han jo er involveret i en række episoder, hvor der bliver kørt lige lovligt stærkt. Men prøv måske lige at beskrive, hvis vi spoler tiden tilbage til 1980'erne. Kong Frederik er kronprins og lever det vilde ungdomsliv. Hvad er det for en tid, og hvad er det for et liv, han lever på det tidspunkt? 02:16 Jamen altså, det er jo et liv, der er sådan lidt vildere, end det nok har været de seneste år i hvert fald. Og måske også lidt vildere, end det, hans egne børn lever nu. Vi ved, at han har lidt forskellige kærester. Vi ved, at han godt kan lide fart og biler, men det er han jo så ikke alene om. Det kan hans bror for øvrigt også. 02:35 Og så er det jo, at han ender i nogle forskellige episoder, som ikke er helt så heldige. Det er jo også den her tid, hvor han også får et dårligt ry i pressen, fordi han ikke er seriøs nok, og offentligheden føler måske ikke, at han tager den her pligt som tronarving seriøs nok. De kan ikke rigtig se ham blive konge en dag. 02:55 Og hvad er det egentlig for et miljø, han er en del af? Altså, han er jo Danmarks kronprins og omgås en masse rige mennesker, berømte mennesker, og det er jo 1980'erne, ikke? Det er jo jubbitiden med diskoteker, og ja, kan du sætte lidt ord på, hvad er det for nogle venner, han har? 03:13 Ja, så det er jo meget sådan jet-set-miljøet, som han begår sig i. Han går jo på gymnasium op i Nordsjælland. Hans venner og kærester er derfra, og fra det miljø, vi ved jo, at han på et tidspunkt er kærester med Malue Aamund, som er erhvervsmanden Aske Aamunds datter. Så det er jo det her miljø, han går i. Der er jo mange penge i de her miljøer. Det har vi jo også set de senere år. Der er jo... andre muligheder for, hvad man kan lave, hvordan man kan begå sig, altså hvilke muligheder der er for at komme ud og rejse, hvad det er for nogle ferier, man tager på og sådan noget. 03:45 Og det er jo en tid uden podcast og uden sociale medier, og der er jo måske kun én tv-kanal i Danmark, men så er der jo altså en slad og presse, der er se og høre, og billedbladet her og nu, og ekstrabladet BT, som jo følger kronprinsen meget, meget tæt og interesserer sig for alt, hvad han laver, ikke? Så der er jo en offentlig bevågenhed på, hvad han foretager sig. 04:08 Ja, altså her nu kommer vi først til lidt senere, da Joachim blev gift med Alexander i 90'erne. Men de andre er der jo selvfølgelig, og nu har jeg jo også i min egen podcast, Kongeland, talt meget med Trine Larsen, som jo har været reporter på både billedbladet B til Ekstrabladet, for dækket Kongehuset i mange, mange år. Og hun husker jo den der tid, og hun fortæller jo den tid, altså hvor det primært er de der fire medier, der er midten. 04:32 De andre medier interesserer sig ikke rigtigt for kongehuset, så det er jo også en tid, hvor journalisterne også kan komme lidt tættere på, når de rent faktisk er med. Men det er jo ikke her, at de her episoder sker. På nær den ene episode nede i Frankrig, hvor den rent faktisk senere bliver udrullet for pressen. 04:50 Lad os starte med det. Den første sag, vi skal tale om, den finder sted i Frankrig den 23. august 1988. 04:58 Hvor gammel er kronprins Frederik på det tidspunkt? 05:00 Grundprins Frederik er 20 år gammel, og han kører jo i bilen sammen med sin bror, prins Jorkim, som er 13 måneder yngre. Der er jo rent faktisk prins Jorkim, der fører den her bil, og med sig i bilen, der har de to venner. De har den adelige Anders Molke Let, en familie, som kongehuset har været venner med i mange år, og så har de vennen Peter Hering, som jo kommer fra den her likørfamilie, som også har været en del af kongehusets inderkreds i mange år. Det er jo nede i Kajs, hvor de har det her vinslot sammen med dronning Margrethe og prins Henrik, og på et tidspunkt vælger de så at køre til posthuset, for at Ikeovre, for at aflevere nogle postkort. 05:41 Men de når jo ikke rigtig så langt. 05:43 Ved 15-tiden den her dag, der kører de galt, og hvad er det, der sker i det her trafikuheld? 05:49 Men det, der sker, det er jo, at prins Joachim, han kører bilen, og på et tidspunkt, så mister han herredømmet over den her bil i et sving. Og bilen, den skrider ud, den ryger tværs over vejen, den rammer to træer, den slår nogle koldbøtter ned en skrændt, og så lander den på taget ved floden Lot, der løber længere nede. Det er faktisk et rent held, at bilen ikke ryger i vandet, for det ville have skabt en potentielt meget, meget farlig situation. Men situationen er jo alvorlig nok, fordi at kronprins Frederik, dengang han stadig var kronprins, har jo faktisk fortalt i bogen under bjælken lidt detaljeret om ulykken, og det har hans ven Peter Hering også. 06:29 Og nu læser jeg lige lidt op, hvad Peter Hering fortæller om den. Det hele gik selvfølgelig meget stærkt, men da ulykken sker, får bilen først et ordentligt tryk foran, og så et ordentligt tryk bagi. Frederik sidder bagi, og meget nobel tager han bagruden før mig, hvilket betyder, at han i dag har et stort ar i hovedet. Han slynges ud, og jeg bliver så også slynget ud, hvorefter bilen får endnu et ordentligt tryk, og så bliver liggende. Og det er altså Peter Herings version. Han fortæller så yderligere, Jeg husker faktisk ikke så meget andet ord over, at jeg bliver kastet ud i floden. 07:04 Frederik lander nede i vandkanten, mens Joachim og Anders sidder oppe i bilen. Jeg besvimer og vågner ved, at jeg er ved at drukne. 07:12 Okay, det er jo faktisk en rigtig voldsom ulykke, det her, Silla. 07:16 Det er en meget, meget voldsom ulykke, og de kunne jo alle sammen være kommet meget, meget alvorligt til skade. De kunne faktisk være døde, vi gør, så Danmark kunne have mistet begge tronarvinger den dag. Vi ved også, at prins Joachim senere har fortalt, han bliver i bilen, så han kommer ud af den her bil på en eller anden måde, og det første, han gør, det er, at han vender sig om efter sin bror, men han er ikke inde i bilen. Så han går ud af bilen, og så ser han så, kunne prins Frederik stå nede ved den her vandkant og tage sig til hovedet. 07:44 Og så fortæller han sig, at han faktisk er klar nok op i hovedet, for det er jo klart, han vidste jo godt, at den her ulykke ville skabe stor bevågenhed. Så siger han, vi har postkort i bilen, harbengut, nummerplader, alt det, samle det sammen, hold det på mig. Det er altså det, han tænker. En prins og en monark i bilen, intet i denne bil vedkommer nogen, for det her kunne tænkes at blive meget interessant. 08:04 Så han får altså samlet alt det her ind, uanset hvilken stand han er i, og så må de jo så på en eller anden måde komme hjem eller komme på hospitalet, for det kommer de jo også til tjek. 08:17 og som jeg dykkede lidt ned i nogle gamle artikler, der var skrevet om den her sag i blandt andet Ekstrabladet. Og der kan man se, at journalisterne kæmper for at få nogle oplysninger omkring, hvad det er, der er sket, og få det bekræftet, at det er at tale om de danske prinser, og hvad der præcis er sket, det svæver sådan lidt i uvæsset. 08:40 Sagen bliver dysset ned af fransk politi, som siger, at prins Joachim har kørt 80 km i timen på landevejen, hvor man faktisk må køre helt op til 90 km i timen. Men så er der så nogle andre kilder, som er citeret for at være højtstående politifolk, som siger anonymt til en franske vis, at hastigheden snarere har været omkring 150 km i timen, og at den høje fart uden tvivl er årsag til ulykken. 09:05 Men alt andet lige, så er det jo ret alvorligt, at man kan sige, at hele bilen, var den landet nede i floden, så skulle de jo lige pludselig til at åbne bildør under vand, hvilket kan være svært at komme ud af en bil, og hvis de også er fastspændt og sådan noget, det er faktisk en rigtig farlig situation. 09:20 Måske et held, at de faldt ud af bilen, to af dem. Det ved vi jo selvfølgelig ikke, men vi skulle også tænke på, at det her var en mindre Peugeot-bil. Og det var altså i 1988, der var bilsikkerheden en lidt anden end den er i dag. Jeg ved, at Trine Larsen har fortalt, at det faktisk lykkedes det med at finde den her bil, selvom Kongehuset forsøgte at skjule den. Og politiet også, så journalisterne ikke skulle se den. Det lykkedes faktisk at finde den der, hvor den blev opbevaret at se den. Og som jeg husker det, så sagde hun, at den lignede ikke noget, som nogen ville overleve. Altså, den var virkelig smadret, den bil. 09:51 Men det gjorde de jo så heldigvis, kan man sige, ikke alle sammen? Vi ved, at kronprins Frederik og de to venner, Peter Hering og Anders Molke Let, alle tre skulle på hospitalet efter overnattet der, og prins Joakim slap så tilsyneladende lidt lettere, men det var lettere skader, de fik. 10:08 Hvordan reagerer dronning Margrethe på den her ulykke? 10:12 Jamen, der er jo ingen tvivl om, at hun i hvert fald også er chokeret. Jeg tænker, at de fleste stadig måske kan huske den her episode, eller det her billede, der findes af det her pressemøde, der bliver holdt på Vinslottet i Frankrig efter denne her episode. Og der sidder de her to... 10:28 kronprinsen og prins Joachim jo meget brødbetynget og kigger sådan halvt ned i jorden, mens prins Henrik taler med meget store bogstaver, og dronning Margrethe bestemt heller ikke er tilfreds. Hun siger blandt andet, at jeg hverken kan eller vil skjule, hvor skuffet min mand og jeg er over printernes kørsel, og jeg håber, at dette kan bidrage til eftertingsomhed og omtanke fremover. Altså, det er jo sådan en rimelig kontant besked for dronning Margrethe. 10:55 Ja, og det handler jo selvfølgelig om, at kronprinsen skal være konge en dag, og de har offentlighedens søgelys rettet mod sig, og skal være gode eksempler for alle andre bilister i landet. Men altså, ud over det, så har hun jo faktisk også været tæt på at miste begge sine sønner, så det er jo tæt på også at være en personlig tragedie for dronningen. 11:15 Ja, og en tragedie for kongehuset. 11:18 Det kunne have været en rigtig stor tragedie på rigtig, rigtig mange punkter. Men ja, og det er jo utroligt uheldigt, fordi vi ved jo i andre tilfælde, at der jo er regler om, at monarken og troenavn, blandt andet ikke kører sammen, ikke flyver sammen. Altså generelt ikke befinder sig i de samme transportmidler af hensyn til, hvis der sker noget. Og her, jeg ved ikke, om man har indført nogle regler efterfølgende, men det var i hvert fald meget, meget tæt på, at det kunne være gået helt galt. 11:44 Men til trods for, at de to prinser har fået sig en voldsom forskrækkelse her, så er de altså ikke færdige med at køre forstærkt i deres hurtige biler. Allerede senere samme år er der en ny episode, Silla, og hvad går det ud på? 11:57 Sagen begynder med, at en politiassistent observerer en sort BMW, som kører virkelig, virkelig stærkt med over 200 km i time, sådan lidt øst for middelfart. Farten er simpelthen så høj, at han må opgive at sætte efter eller foretage en fartmåling. 12:13 Han kontakter så politikåren i Odense, som sender flere patruljebiler ud til motorvejen. Flere af de her biler observerer så BMW'en, som på det tidspunkt har sat farten lidt ned. Men ved Nyborg er der så en ny patrulje, der ser bilen, og her skyndes det, at den kører 120 km i timen. 12:33 Den bliver efterfuldt af en Ford Scorpio, som er de biler, prinsens livvagter kører i. Men selvom der bliver lavet fartmålinger på det her område, så bliver der faktisk ikke rigtig taget nogen fartmålinger, hverken kronprinsen eller livvagten. I hvert fald ikke, hvad vi ved af. 12:48 Nej. 12:50 Men det er jo en sag, der vækker bevågenhed, fordi man finder jo ud af, at det rent faktisk er den danske kronprins, der har siddet bag rattet i denne her bil. Og det ender jo igen med at skabe en temmelig stor skandal. 13:04 Ja, fordi hvordan forholder kongehuset sig, da de her oplysninger kommer frem? 13:08 Altså, kongehuset, de starter med at afvise, at der er rejst en sag, og først ønsker de overhovedet ikke at udtale sig om det. Fordi der netop ikke findes nogen fartmålinger, som kan bevise, at det her er sket eller er fundet sted. Og det her, det er jo før, at alle folk stod med en mobiltelefon og filmede, så der er heller ikke nogen, der lige har stået på sidelinjen og set, at det var kronenprinsen. Nej. 13:30 Og politiets fartkamera er nok nogle helt anderledes apparater end dem, vi har i dag, skal vi også huske på. 13:37 Ja, så det har nok været nogle helt andre vilkår, man har haft til at måle dengang. Men det er jo sådan, at det blev oplyst, at hans livvagter formentlig har kørt bagved hele tiden, så de burde jo ligesom have kunnet bevidne, hvor stærkt der var blevet kørt. 13:52 Lige præcis, og de er jo politifolk, så de må jo sådan set ikke lyve, hvis de bliver spurgt af Fyns politi, om de har kørt bag ved kronprinsen, hvor han kørte for stærkt. Så er de sådan set forpligtet til at oplyse det til Fyns politi. 14:04 Ja, og så ved vi faktisk ikke helt præcis, hvad der så sker i mellemtiden, men det ender i hvert fald med, at Ekstrabladet skriver, at dronning Margrethe bliver orienteret af Fyns politi, og at hun har besluttet at lade Kronprins Frederik beholde sit kørekort, men at hun har givet ham en advarsel om, at hvis han skal køre for stærkt igen, så bliver han frakendt føreretten i en tidsbegrænset periode. 14:27 Okay. 14:41 Nu er hun ved at stramme ræbet sådan lidt ind, ikke? 14:44 Ja, det må man sige, ikke? Men det er jo også interessant, at det faktisk er drønning Margrethe, der ligesom skal træffe en afgørelse i sagen. Fordi det er jo ikke domstolene. Altså, hvis kronprins Frederiks bliver taget i at køre for stærkt, så kan domstolene sådan set ikke fratage ham hans kørekort, på grund af, at han jo har kongelig immunitet. Og kan du fortælle, hvad det går ud på? 15:06 Jamen, det går jo sådan set ud på, at man ifølge grundloven har en paragraf, der hedder paragraf 13, hvor kongen er ansvarsfri, og hans person er fredhældig. Og det er jo selvfølgelig monarken, denne her paragraf, den hentyder til. Men det er jo også således, at monarken også kan give en række medlemmer af kongehuset immunitet. Der var jo den her episode for nogle år siden tilbage i 2020, hvor der var rigtig stor bevågenhed om det, fordi at prins Joachims børn jo fik frataget deres kongelig status. 15:40 I stedet for at hedde prinser og prinsesser, så kom de til at hedde græver og komtesse. De blev faktisk ikke længere en del af kongehuset, de blev lidt smidt ud af kongehuset officielt. Og det skabte jo en debat om, hvordan de så ville være stillet i forhold til det her. Og jeg kan selv huske, at jeg dækkede det for BT, og det var virkelig, virkelig svært at finde rundt i, fordi de her love, de går sådan lidt ind mod hinanden, og hvem er det egentlig, der i sidste ende træffer beslutningen? Og jeg kan huske, at jeg talte med den danske nu pensionerede retshistoriker Ditlev Tam, som også fortalte om det her. 16:14 Jeg kan også se, at han har udtalt sig til Ekstrabladet, hvor han fortalte, at immunitet gælder kun for medlemmer af kongehuset, og det er prins Joachims børn, ikke efter den 1. januar, det år der, hvor den så får det frataget. Og så har han sagt, at når man ikke længere er medlem i kongehuset, og har mistet sin prinsetil, så er man naturligvis stadig det samme blod, men er ikke længere prins, og derfor er man ikke prins af blodet. Og det var det, du fortalte om tidligere, at det er prinser af blodet, det her, det gælder for. Det er også kommet frem, at f.eks. har de her Greve og Rosenborg, bl.a. Greve Ingolf, også mistet denne her immunitet. 16:49 Og det kom jo også frem, Efterfølgende er dronningen besluttet efter indstilling fra Justitsministeren følgende. Hendes majestæt dronningen har tillagt domstolene og kompetente myndigheder i øvrigt kompetence til at anvende og håndhæve lovgivning over for efterkommere af hans kongelige højhed, prins Jorkim, og deres eventuelle ægtefælder. Og det blev altså bragt i statstiderne i 2023. 17:14 Den næste sag, vi skal tale om, den udspiller sig om natten efter nytårsaften, hvor 1991 bliver til 1992. Sila, hvad er det, der sker den aften? 17:24 Jamen det her er jo en meget spektakulær sag, som har fulgt kong Frederik nu i årevis. Altså alle husker jo hele tiden tilbage på den her sag. Og der er jo selvfølgelig flere ting i det, men det handler jo om, at han har været til nytårsfest i København, til en privat fest på Jazz House, sammen med sin daværende kæreste Malue Aamund. Og det gør jo nok ikke sagen mindre spektakulær, hun også var lidt kendt, eller det var hendes far i hvert fald i offentligheden. 17:47 Ja, og det er offentligt kendt, at de to er kærester, og der er jo vel også sådan lidt snak om, skal hun så være Danmarks dronning en dag? 17:55 Ej, det var meget tidligt. De var jo stadig meget unge, men det har der været hver gang, at kronprins Frederik har haft en kæreste. Så det har der garanteret været en del snak om, men den snak slutter nok den aften i hvert fald. Fordi det, der sker, det er, at de har jo begge to drukket en del. Og kl. 3.55 om natten, der sætter de sig ind i en af kongehusets biler. Og Frederik, han er sådan lidt, han konstaterer vel, at han er for fuld til at køre, så han giver så nøglerne til Malue, som så vælger at sætte sig ind på førsædet. 18:27 Og det bliver det jo ikke sådan super meget bedre af, fordi hun har faktisk et kørekort, og det viser så, at hun også har drukket en del af Og så sker det jo det uheldige for dem i hvert fald, at de kommer ikke særlig langt, før de bliver stoppet af en politibil. Den her bil, den humper sådan lidt frem. 18 meter forlyder det. Og på Niels Hemmingsens gade, der bliver de simpelthen stoppet. Og det rammer jo alle avisers forsøger. 18:56 Ja, og Ekstrabladet ligger jo og kimer politiet ned. Og dengang var det sådan, at hvis Ekstrabladet ringede til politiet for at få en kommentar, så fik de sådan set bare vagtchefen eller en, der havde med sagen at gøre, eller en, de lige kendte. Og så fik de en udtalelse, uden at det skulle gå via alle mulige kommunikationsfolk og sådan noget. Og der er faktisk en politimand, der siger til Ekstrabladet, at Malue opførte sig hysterisk, og at det resulterede i, at de blev taget med til politistationen, både Malue og Kronprins Frederik, hvor Melus så får taget en blodprøve. 19:28 Det viser sig, at hun har en promille omkring 1,13, hvilket er sådan lige på kanten af, hvornår man må køre, hvornår det er spritkørsel, og reglerne er blevet ændret siden, og jeg tør ikke lige helt lægge mig fast på, hvor alvorligt det er, men det er i hvert fald alvorligt nok, i og med, at hun ikke har nået kørekort. 19:46 Og det, der så også er interessant, når man dykker ned i de gamle artikler, det er, at hun i første omgang fuldstændig benægter, at have kørt den her bil. Hendes advokat udtaler sig til ekstrabladet og siger, at de var sådan set bare gået ind i bilen for at snakke om, hvordan de skulle komme hjem. Det var jo meget koldt og sådan, og så kunne de lige få varmen i bilen. Og så siger han så, at mens de sidder derinde i bilen, så bliver de lidt optaget af hinanden. Det er den formulering, han bruger. Og han siger følgende, lad mig sige det på den måde. Bilen stod og hoppede og humpede noget. 20:18 De to unge sad jo der i kodhed, så... 20:22 Ej, det her er jo sådan noget virkelig sprog, man brugte i starten af 90'erne. 20:25 Det er det ikke, og det er en advokat, som er i gang med at udlægge en eller anden form for forklaring, der skal få hans klient ud af fedtefadet. Men det er jo så en forklaring, der bliver undermineret af vidner, som til politiet kan fortælle, at den her bil altså har kørt 18 meter frem. De her sagsakter fra politiet bliver så forelagt for Malun Aamund, som jo ikke har kongelig immunitet. Og da hun så får de her sagsakter præsenteret med vidnerne, så ændrer hun kurs og erkender, at det er rigtigt nok, at hun har kørt bilen 18 meter fra det sted, hvor den er parkeret, til det sted, hvor politiet standser bilen. 21:03 Hun erkender så både spritkørsel og kørsel med en kørekort og får jo så en bøde for det. 21:10 Så ja, ikke verdens bedste sag for en prins, der allerede har fået tilnavnet turboprinsen. Nu er hans kæreste også dømt spritbilist. 21:22 Og det viser jo også lidt, hvor hård præsten kan være for kongehuset, fordi det er vores teknisk set af kamp. Altså han havde jo egentlig ikke så meget med at gøre andet, han var der sammen med hende, og det var så kongehusets bil og sådan noget. Men jeg kan også huske, at jeg har læst en masse om, at det her med, at han faktisk valgte at gå med hende på politistationen, det kunne han jo måske godt have lavet vær med, men det var jo selvfølgelig fint, at han gjorde det, selvom det selvfølgelig også satte ham i et dårligere lys. 21:47 Men han er jo ikke helt fritaget for ansvar, fordi han har jo været sammen med hende hele aftenen, og må jo formodes at vide, hvor meget hun er drukket. Og så er spørgsmålet jo så, vidste han, at hun ikke havde noget kørekort? Det kan vi jo ikke lige sidde her og afgøre, om han gjorde eller ej. Men hvis han vidste det, så burde han jo nok sige til hende, skat, du skal nok ikke køre, når du ikke har kørekort. I øvrigt, så jeg skal være konge. Så måske er det ikke så godt. 22:15 Du ved jo også godt, at når man bliver lidt fuld, så ryger hjernen måske også lidt ud ind imellem, især i de unge dage. Det kan jeg sagtens skrive. 22:24 Det var lidt om kongens plettede fortid, men nu spoler vi tiden noget frem til januar 2015. Frederik er stadig blevet konge, men er kronprins af Danmark, og nu er han jo ikke længere nogen helt ung mand, men en mand, der er begyndt at varetage en masse forpligtelser. Han skal deltage i noget sportsgaller over i Herning i 2015, men der sker så det, at Storebæltsbroen bliver lukket på grund af stormen Egon. Og det fører så til en ny sag, Silla, som vi jo begge to har dækket i vores tid på BT. 23:00 Ja, den her sag, den husker jeg virkelig, virkelig godt. Altså, det er noget meget opsigtsvægtende. Jeg tror ikke, jeg dækkede kongehuset som sådan dengang, men vi har sad jo og dækket nogle nyheder. Og det er jo en sag, som virkelig vagt stor opsigt, fordi... 23:15 Der sker jo det, at kronprins Frederik, ikke en, men hele to gange, vælger at krydse den her lukkede bro. Første gang er det lørdag eftermiddag kl. 15.15, hvor han kører over med sin livvagt bag rattet i Krone 7. 23:32 Så kronebilen kontakter inden den her overkørselbroen via radioen og beder om tilladelse til at køre over på den anden side af bommene, så de kan komme lidt foran alle de andre, der står i den her kø. Det får de lov til, men de får ligesom også at vide, at de skal stanse og vente til broen åbner. Men det gør de altså ikke. I stedet så vælger de simpelthen at køre over. Og det er jo selvfølgelig fordi, at kongen Frederik, eller kronprins Frederik, som han hed dengang, han skal jo være med i det her sportsgala i Jyske Bankboksen i Herning, hvor han skal uddele en pris. 24:05 Og det har han jo gjort i mange år, og det går han åbenbart meget op i, fordi han skal i hvert fald det over for enhver pris. Så han kommer over den her lukkede storebæltsbro. Øhm... Og så skulle man jo tro, at historien stoppede der. At man så ligesom tænkte, okay, vi må hellere finde en overnatning, broen er stadig lukket, det stormer helt vildt, og der er lang kø til at komme over den her bro, og folk har stået i kø i timevis, fordi de ikke må køre over. Men det gjorde det faktisk ikke, fordi da de så skal hjem igen, så vælger de at køre over broen en gang til. 24:35 Da klokken så blev tre om natten, så det er faktisk mere eller mindre 12 timer senere. Og så vælger de igen at køre ud foran de her 300 ventende biler, Og jeg kan faktisk huske, at man ser sådan en video. Jeg tror, at der er nogen, der tager en video af, hvordan de her biler skal rykke sig til side, så den kongelige skorte der kan komme igennem foran. Men de ender jo så med at komme igennem én gang til, og det her, det vækker jo en kæmpe ballad. 25:04 Ja, det er jo Sund og Bælt, der administrerer Storbæltsbroen, og der bliver de ret vrede over, at Frederik og hans livvagter har valgt at sætte deres eget liv på spil for at komme over broen, og egentlig også andres liv i og med, at hvis de nu var blevet fanget derude, kunne det jo være, at der var nogen, der skulle ud og redde dem. Og der er en Leo Larsen-direktør, som udtaler, at det ikke er for sjovt, når vi lukker broen. Der er en meget stor risiko for, at man mister herredømmet over bilen, når der er vind af storm og kanstyrke. 25:36 Det er fuldstændig vanvittigt, udtaler Leo Larsen altså til TV2 Fyn. 25:41 Og hvordan Krone 7 kommer ud på broen anden gang, er der forskellige forklaringer om. Først afviser Sydsjælland og London Fastigheds Politi, at de har givet tilladelse til, at Krone 7 kan køre over broen. Men de ændrer så senere forklaringen og siger, at de rent faktisk har givet tilladelse. Og det er igen også først, da pressen begynder for alvor at bore i det her spørgsmål. 26:04 Og det var jo faktisk over i selve den her jyske bankboksen, da han ankommer. Der bliver han faktisk stillet spørgsmålet af ugebladet her og nu, om han nåede at komme over broen, inden den lukkede. Og der svarer kronprins Frederik dengang, ja, jeg nåede det lige et minut i lukketid. Og det gør jo ikke sagen bedre, fordi... 26:23 Det var for det første ikke rigtigt, og for det andet er det her jo ikke i 80'erne længere. Det her er jo en tid, hvor folk rent faktisk optager med deres mobiltelefoner. Der er billeder, der er alt muligt af det her. Så det ender faktisk med en kæmpe ballade, og han ender også med at skulle gå ud og undskylde. 26:40 Hoffede de ender med at sende en undskyldning ud, hvor der står, at kronprinsen er ked af det skete, og kan godt forstå, at situationen var med til at skabe yderligere frustrationer og vrede blandt de mennesker, der havde ventet i mange timer på at passere brugen. 26:53 Ja, og det er jo også en lille smule, undskyld jeg siger det, men det er jo en lille smule fordrejning i den udtalelse også, fordi det lyder som om, at problemet er, at han har overhalet folk i køen, men problemet er jo, at hvis ham og hans livvagt lige pludselig er fanget derude, eller hvis de kører galt, så skal der en redningsaktion i gang, og så er der nogle andre mennesker, der skal sætte deres liv på spil. 27:17 Men det, der så måske også hører med til historien, det er jo, at de livvagter, der kører for Kronprins Frederik, de er jo vant til at køre i alle mulige, hvad kan man sige, uværsomme miljøer og terrænger og områder. Altså, de kører jo også Kronprins Frederik rundt. når han er i Afrika og i andre steder, hvor der kan være farlige forhold. Så det er jo ikke en helt almindelig chauffør, der vælger at trodse stormen Egon. Det er jo en chauffør, som formentlig har en militær baggrund og en politifaglig baggrund, og som i den grad er i stand til at varetage sin egen sikkerhed. 27:54 Det må man formode. Og Kronprins Frederik er jo sådan set også frømand af uddannelse, altså en af de... 28:02 hårdeste uddannelser, man kan tage i militæret. Så han er jo sådan set også i stand til at vurdere sin egen sikkerhed og har sikkert foretaget sig ting, der var langt farlige end at krydse en bro i stormvejr. Men det ændrer bare ikke ved, at han jo sådan set omgås nogle regler og nogle myndigheders anvisninger. 28:20 Jo jo, og han satte jo sit eget liv og andres liv på spil, og det var jo også en af de ting, fordi hvor meget kan man egentlig sige fra som livvagt, eller som chauffør, eller som jeg mener også der kørte en politibil foran dem til at starte med. Hvor meget kan de sige fra og sige, det her vil vi ikke være med til. For det kan godt være, at Hanna Frømann og nogle af de andre livvagtere er veluddannede, men altså var de blæst ud over broen, Og det kan altså ske ved meget, meget store orkanstyrker. Det blev der også lavet artikler om, hvor meget der egentlig skulle til. 28:51 Ingeniøren havde blandt andet beregnet, hvor meget der skulle til, og der skulle noget mere vind til, end det der var den dag. Men det var altså orkanstyrke den dag. Og den var jo lukket i vildt mange timer, den brug. Så det var jo nok ikke for sjovt, som ham direktøren sagde, at man valgte at lukke den. Altså det kunne godt være, at bilen ikke var blevet blæst af, men den kunne jo godt være væltet på brugen, eller et eller andet andet. Så 29:13 Ret skal være ret. Kong Frederik er jo ikke den eneste i det danske kongehus, der har trafikforselser på samvittigheden. Du har lavet en liste her, Silla, med nogle andre sager også. 29:24 Ja, vi ved jo, at hans far, prins Henrik, også inden imellem har været taget i at køre for stærkt. Og så ved vi jo, at hans bror, prins Jorkim, også er meget glad for fart og biler, som jeg har nævnt tidligere. Og så har han jo i overvis kørt rundt i det her veteranraserløb, som man blandt andet har set ude ved Bellahøj. Det er det, der larmer helt vildt, når de... køre rundt der. Og han havde faktisk også en sag tilbage i 2004, hvor han kørte lige hurtigt nok. Han blev faktisk anmeldt for hasarderet kørsel, da han kørte op ad Helsingør Motorvejen og på Lyngbyvejen nord for København. 30:00 Og der var et øjenvidende, der mente, at han havde kørt med 150 km i time og brækte andre trafikanter i fare. Og der var faktisk sådan en fotograf for det her videonyhedsbyrå Localize, der optog en del af forløbet og kørte bag ham åbenbart eller sådan noget. Men fotografen har så sagt, at han først senere opdagede, at det rent faktisk var prins Joachim. Ifølge den her fotograf var der tre passagerer i bilen, en kvinde samt prinsen og prinsesse Alexanders to børn, prins Nikolaj og prins Felix. 30:34 Joachim blev faktisk politianmeldt for at køre kroft uansvarligt. 30:38 Politiet oplyste, at de havde optaget den her anmeldelse, og at den blev sendt videre i systemet. Men prins Joachim kunne jo ikke blive straffet for den her forseelse, og det brængte jo så igen sådan lidt bevågenhed om det her, fordi så kom den her diskussion op hver gang. Der sker sådan nogle ting, sådan er det rimeligt, at de kongelige ikke bliver straffede for de her ting. 30:57 Prins Joachim var også ude og fortælle, at han følte jo af grunden til, at han kørte for stærkt over, fordi han følte, at han blev for fuldt af den her fotograf, der kørte bag ved ham. Så det er jo igen sådan, ja, der er jo altid to sider af en sig, ikke? Ja, det er der. 31:10 Og igen så er det jo så hans mor, der skal tage stilling til, om han skal have en fartbøde og et klippekort, eller hvad han skal have. Og man kan jo så godt diskutere, altså man kunne jo godt have en bagatellgrænse, der sagde, at sager under et vist niveau, der er det ikke monarken, der skal træffe afgørelse, der kan de blive straffet, ligesom alle andre, fordi der jo sådan set ikke nogen grund til, at han ikke kunne få en bøde afgørelse. Men sådan er reglerne i hvert fald i dag, og silder alt andet lige, nu har vi snakket om de her sager, altså det er jo ikke alvorlige sager heldigvis, som vi har set i det danske kongehus, og nogle af de sager vi skal snakke om fra udlandet er jo meget mere alvorlige, og ikke mindst sagen op fra Norge med Majsborg Højby, som jo er blevet idømt fire års fængsel for blandt andet voldtægt og vold mod sine ekskærester og sådan nogle ting. 31:57 Så i sammenligning med det, så er vores fartglade konge og prins jo, han er jo en lille fisk. 32:06 Jo, altså man kan sige, at det har været pættet til sig i forhold til de andre. Men det har det jo også kun, fordi der ikke er sket noget. Altså havde de ramt den modkørende, eller er der været sket et eller andet, så havde man nok ikke set så mildt på de her fartforselser. Så moralen må et eller andet sted være, at man ikke nødvendigvis kan tage sig let på det. 32:25 Nej. Men Silla, hvad med dig? Har du fået nogle fartbøder i tidens løb? 32:31 Ja, nu skal vi jo fejle lidt for egen dør først. Ja, jeg må indrømme, at jeg har fået nogle fartbøder, men ikke for at køre så stærkt. Det har primært været i den lidt mildere ende, hvor man måske inde i byen har kørt. 32:43 60 km i time i stedet for 50, og jeg ved godt, at procentvis er det selvfølgelig også lidt mere i forhold til, hvis man nu kører stærkere på motorvejen, men det har været sådan nogle lidt af de her uheldige episoder, hvor man måske ikke lige har set, at man er kommet til at trykke lidt for hurtigt på speederen. 33:01 Ja, det er jo sådan, at når man får en fartbød, og det har jeg fået flere gange, så kan man gå ind på politiet, så de sender sådan en link, og så kan man se på et billede, om det nu også er en selv, der har kørt bilen. Og når man gør det, så kan man også download det her billede. Så det har jeg gjort nogle gange, og jeg har samlet en lille mappe, som er sådan en skams mappe, hvor jeg prøver at minde mig selv om, at det her, det skal simpelthen stoppe. 33:28 Hvor mange taler vi om, Jesper? 33:30 Jamen, det er det, man kunne kalde en lille serie. En lille serie af selfies taget med politiets kamera. 33:41 Nogle meget, meget dyre selfies, fordi det koster jo... Ja, det er jo begyndt at blive rigtig dyrt med de der fartbøder, fordi det også er den her offerfond, man skal betale til. 33:50 Det er det. Og jeg vil så også sige, at det er stort set, at alle sammen er steder, hvor man faktisk ikke må køre særlig stærkt. Og det er typisk, at hastighedens grænsen er sat ned i det her område, fordi der er vejarbejde eller noget andet. Eller det er en by, blandt andet ugerløs, og har fået en fartbødengang. For der må man kun køre 40 km i timen gennem byen, hvor man jo tænker, at man må køre 50, men så får man altså en døde. 34:15 Og man kender jo alle sammen den der følelse af, når man kommer kørende, og man så ser en fotovogn, og man så tænker, shit, hvad kører jeg ikke? Altså køre for stærkt her, eller hvordan? Men altså, jeg vil sige, jeg ved ikke, om du har fået nogle klip i kørekortet, Jesper? Ingen klip, ingen klip so far. Jeg har jo desværre fået et enkelt klip, og det er fuldstændig selvforskyldt, fordi jeg lige kom til at tage et opkald på min telefon, der ikke lige var på håndholdt. Og det var sådan midt inde i Roskilde by, og der ligger en rimelig stor politistation i Roskilde, så der kører hele tiden politi rundt. Og jeg stod i et kryds, og lige da jeg kørte frem, så kommer politiet bag ved mig, og så siger de jo sådan, at de stiger op, vi stod lige derovre, kunne du ikke se os? 34:51 Og så var jeg sådan, nej, selvfølgelig havde jeg ikke set, jeg havde jo ikke taget den her telefon, men sådan er det bare, og man skal jo selvfølgelig betale det her, når det sker, og så lader man være med at gøre det igen. 35:01 Ja, Silla, det var alt, hvad vi havde på programmet i dag. Jeg vil bare sige til vores lyttere, tak fordi I lytter med. Og husk, at I kan gå ind og følge os på Instagram. Så gå ind og følg os på Instagram. Tilbage er der bare at sige, at mit navn er Jesper Vestergaard Larsen, og du lytter til Sagen Genåbnet.